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Comunidade => Geral => Tópico iniciado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 01:43:08 am

Título: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 01:43:08 am
O texto é um pouco vago, mas é inspirador e quem já viu kreidler's de gp e companhia deve conhecer o nome deste homem, Luk Foekema, o autor do texto e o que lhe está associado

http://http://www.kreidler.nl/forum/viewtopic.php?t=25485

Edit: este post foi colocado pelo próprio Luk em todos os foruns holandeses de tuning em motores a 2tempos que tem uma afluencia de users brutal, por isso não sei não o que vai sair daqui :shock:  :shock:  :shock:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: PeaceMaker em Janeiro 20, 2008, 01:52:41 am
Muito interessante o conceito....




(http://http://www.kreidler.nl/forum/files/fstspoeling_972.jpg)
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Bruno SMX em Janeiro 20, 2008, 02:03:24 am
wow  :shock:

isso é um cilindro com 8 janelas de admissao e 4 janelas de escape?
a ideia em si parece ter a sua logica mas sera que se consegue por isso a funcionar sem conflitos entre gases dentro do cilindro?

humm... é uma questao de alguem experimentar  :mrgreen:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: PeaceMaker em Janeiro 20, 2008, 02:12:46 am
um port Map interessante...

(http://http://www.kreidler.nl/forum/files/fstportmap_134.jpg)
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 02:22:39 am
ele foi um dos gajos que desenvolveu as valvulas rotativas até elas terem o desempenho que têm hoje, e uma coisa que pouca gente conhece, valvula de escape rotativa, tal e qual como as de admição, mas na de escape, e não ficava na face do cilindro, mas sim no topo da cabeça :shock:
ele de certeza que já fez estudo de gases disso, mas eu entendo a ideia, e acho brutal, quem sabe :twisted:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: mmsc em Janeiro 20, 2008, 02:23:41 am
Citação de: "PeaceMaker"
um port Map interessante...

(http://http://www.kreidler.nl/forum/files/fstportmap_134.jpg)

sim e interessante, mas dará resultado?  :?
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: mmsc em Janeiro 20, 2008, 02:26:03 am
Citação de: "Senso"
ele foi um dos gajos que desenvolveu as valvulas rotativas até elas terem o desempenho que têm hoje, e uma coisa que pouca gente conhece, valvula de escape rotativa, tal e qual como as de admição, mas na de escape, e não ficava na face do cilindro, mas sim no topo da cabeça :shock:
ele de certeza que já fez estudo de gases disso, mas eu entendo a ideia, e acho brutal, quem sabe :twisted:

pois ele para estar a dizer isto e porque ja deve ter feito testes ne....mas nem sempre corre bem, mas veremos o que vai sair dali mas que e interessante isso é e bastante  :wink:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Pms em Janeiro 20, 2008, 02:55:48 am
bem isto ainda vai isentivar novas ideias aki po nosso forum
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Pedrovsky em Janeiro 20, 2008, 08:46:56 am
nao percebi um cu dos desenhos  :lol:  :lol:  :lol:  aquilo esta em alemao ou holandes :roll:  alguem me pode explicar o que ele propriamente fez ou vai fazer?  :)
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: PsYkYd em Janeiro 20, 2008, 11:13:17 am
Nem eu sei o k vái sair dali  :?  esperamos para ver  :wink:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Rafa_bmx em Janeiro 20, 2008, 12:43:19 pm
hehe... o luc ja me tinha dito que andava a trabalhar no seu projecto pessoal e em breve dava noticias.. afinal foi mesmo.. hehe, o homem é mt simpatico.. sempre aberto a tirar duvidas e a dar umas dicas bouas  :mrgreen:

por acaso ate fico orgulhoso de ter recebido um mail do proprio luc foekema a mostrar o seu trabalha :P
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 01:41:54 pm
pelo que ele diz em inglês e pelos desenhos dele, parece uma adaptação do uniflow do blair, com admição e escape a toda a volta do cilindro, maximizando assim a área de escape e de admição, e se repararam isso só funciona de uma maneira, com valvula rotativa :shock:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Rafa_bmx em Janeiro 20, 2008, 05:27:22 pm
uma coisa que me intrigou é que ao se dar as transferencias a msitura admitida ao cilindro se irá escapular pelas janelas de escape...
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 06:11:08 pm
ó rafa, então para que serve um escape bem feito? :lol:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Rafa_bmx em Janeiro 20, 2008, 06:15:00 pm
nao tem nada a ver.. lol depois do escape ja estar afogado em gasolina lol
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 06:19:02 pm
acontece precisamente a mesma coisa num motor com port map normal, o que é preciso é que o escape esteja bem feito e que produza uma onde de pressão bem forte, isso e um motor com um valente bmep, de 11 ou mais, isso se funcionar vai ser motor para fazer umas 16 mil ou 17 mil em carga.

edit:

já vi como é que vai evitar ao máximo o cruzamento, usando transferes a 60º e com isto:
(http://http://img339.imageshack.us/img339/2483/fstug2.png)
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Rafa_bmx em Janeiro 20, 2008, 06:25:44 pm
16mil ja se faz com um cilindro normal.. logo isso deve ser superior... espero ver se isso é funcional... mas aprece-me bom, uma vez que a lavagem do cilindro se dá ao centro, com uma colaça de vela ao centro o centro teorico de eficiencia fica igualado ao centro real de eficientia quer em altas quer em baixas, umas vez que as transferencias se dão a toda a volta e não na aprte de traz do cilindro..
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 20, 2008, 06:27:29 pm
pois, já faz as 16 mil, mas deve dar uns cavalinhos extra, vê o edit :o
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Rafa_bmx em Janeiro 20, 2008, 06:28:59 pm
Citação de: "Senso"
pois, já faz as 16 mil, mas deve dar uns cavalinhos extra, vê o edit :o


eu ja tinha visto isso tudo.. o luc mandou-me por email  :mrgreen:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: 2stroke4ever em Janeiro 20, 2008, 08:21:31 pm
Porra agora tive medo que fosse uma coisa semelhante ao meu projecto de final de curso, mas depois de ler umas linhas vi que tem muito pouco em comum...menos mal...
Espero ver isso a andar  :wink:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Rafa_bmx em Janeiro 20, 2008, 09:04:53 pm
és um tolo :mrgreen:

sabes que quando fizeste esse post originaste a minha pergunta seguinte..

qual é o teu projecto??
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: 2stroke4ever em Janeiro 21, 2008, 12:22:23 am
Não tenhas pressa...o projecto ainda é altamente secreto, nao venham os japoneses roubarm a ideia... :P  :wink:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Vilas69 em Janeiro 21, 2008, 03:38:23 pm
Como já disse no 2stroke portugal, isso tem que levar uns escapes muito precisos, e mesmo essa cabeça de pistão não sei se ajuda muito, pois tem toda a lógica na admição, mas e depois na compressão, isso não íria tirar os gases do centro do cilindro? Não é isso que se pretende penso eu... :roll:
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 21, 2008, 05:26:31 pm
tipo durante a compressão dá jeito que os gases se misturem bem com os restos que lá ficam para que a mistura seja o mais homogénea possível e depois nos momentos antes da explosão a squish band serve para alguma coisa. 8)
eu quero mesmo é ver as ktm's 2t de injecção directa :twisted:

edit:

algo mais sobre isto:
(http://http://www.kreidler.nl/forum/files/fos-proto_165.jpg)
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Folha em Janeiro 21, 2008, 08:20:41 pm
Tb xtou ansioso por ver o k vai sair dali, ja ouvi grandes boatos sobre as novas 2t da KTM...parece k vai sair dali grades canhoes...8)
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: RicardoLuz em Janeiro 25, 2008, 07:24:06 pm
poois ktm estao msm a bombar...

parece k esse projecto tem pernas para andar...  :D
Título: Re: Os 2T ainda vão reinar
Enviado por: Senso em Janeiro 26, 2008, 04:53:16 pm
já tem um cilindro quase feito, e tem tudo estudado em pc